tag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post7352019313401458736..comments2024-03-21T15:37:48.387+00:00Comments on NIETZSCHEN AIVASTUS (eli Juha Saari kirjoittaa yhä): SIITÄ MISTÄ EI VOI TARKASTI PUHUA MUTTA EI KOSKAAN SAA VAIETA: Imatra 4.12.2017http://juhasaari.blogspot.comhttp://www.blogger.com/profile/10699587944607134455noreply@blogger.comBlogger59125tag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-76024920750500457712016-12-13T14:27:19.661+00:002016-12-13T14:27:19.661+00:00Arvatkaa kenen työhuone on joulupajana, täynnä lah...Arvatkaa kenen työhuone on joulupajana, täynnä lahjoja ja pakkaustarvikkeita. Teen 16 henkilölle paketit, osa on jo lähetetty. Ja meillä on jo kuusikin permannolla. Ostimme kestokuusen (keinokuusen), koska lähdemme jouluviikon alussa Turkuun valmistamaan ja viettämään joulua pojan ja pojanpoikien kanssa. Kuusi on täällä sitten yhtä freesinä, kun palailemme viettämään Mylsän joulua, ja pidämme sen ainakin loppiaiseen. <br />Joulupöhölö siis täälläkin tai pörrö kuten Lapissa sanotaan. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-90928772291230877632016-12-13T13:57:35.779+00:002016-12-13T13:57:35.779+00:00Joulua tässä minäkin jo ajattelen. Olen pöhölönä j...Joulua tässä minäkin jo ajattelen. Olen pöhölönä jouluun, tykkään kauppojen ruuhkasta ja kiireestä. Tytär osti mulle joululahjaksi luomukinkun, 5 kiloa (aika suuri jo kun ajattelee mun korkeintaan 40 kilon vuosisaldoa lihansyönnissä. Noi. Osallistun lihattomaan tammikuuhun ainakin jossain määrin että vähän tasaantuu. Kalkkunaa ajattelin ens vuodeks.<br /><br />"Noissa Isisin joukkoihin lähteneissä ja sieltä karkuun pötkineissä voi olla osa vielä parannettavissa. Joku saattoi lapsellisuuttaan lähteä etsimään jännitystä, kuten pojat ennen muukalaislegioonaan tai merille. Joku tuli aivopestyksi, mutta on tajunnut tehneensä väärin. Se on tapauskohtaista. Nuorena on yleensäkin vaikutuksille altis, niille vaikutuksille mitä ympäristöstä löytyy. Suomalaistyttöjäkin lähti taistelijoille "vaimoiksi".Tyhmyytttään romantiikan nälkäänsä?"<br /><br />Marjatta. Kokoava kommentti. Ja kun heitä tulee takaisin, rajaa sille ketä auttaa on vaikea vetää. Mun työssäni on vähän sama. Tuki kaikille vaikka sisäinen kadunmieheni huutais joissain tapauksissa vastaan. Se vain pitää jättää työpaikan ulko-ovelle.<br />http://juhasaari.blogspot.comhttps://www.blogger.com/profile/10699587944607134455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-20829664021929372312016-12-13T11:53:53.668+00:002016-12-13T11:53:53.668+00:00Mukavat kommentit tähänkin keskusteluun! Hienoja p...Mukavat kommentit tähänkin keskusteluun! Hienoja puheenvuoroja kaikilta. Rauhaisaa päivää kaikille ja puukko keittiön laatikkoon - paras syy pitää puukko terävänä lähiaikoina on rosolli. Itse teen sitä ison kulhollisen. Joulukalojen ohella on suurta herkkuani!Vesa Haapalahttps://www.blogger.com/profile/08955667996076890373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-90931347954458008672016-12-13T08:24:24.657+00:002016-12-13T08:24:24.657+00:00Eiköhän suurin osa ihmisistä ja esimerkiksi me kai...Eiköhän suurin osa ihmisistä ja esimerkiksi me kaikki nyt tässä keskustelevat olla juuri tarkoituksenmukaisuuspasifisteja. Hyvä termi Meri!Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-78184796349011939822016-12-13T08:14:33.928+00:002016-12-13T08:14:33.928+00:00Juha, lapsen avuksi ryntäisi myös, vaikka ei voisi...Juha, lapsen avuksi ryntäisi myös, vaikka ei voisikaan pelastaa ja oma henki menisi mukana. Minä olen ihan varma, että vaistoni panisi minut hyökkäämään ylivoimaa vastaan pentuni perään. Siinä hetkessä ei harkitsisi, onko pelastaminen mahdollista ja kuoleeko itsekin. <br />Meri, minä en argumentoisi siinä tilanteessa. En usko, että moni muukaan. Vanhemmat hyökkäävät palavaan taloonkin, jos lapsi on jäänyt sisälle, ellei kukaan pitele kiinni ja estä. Se on vaistotoimintaa. (Pienemmässä mittakaavssa tämä vanhemmuuden tärkeysjärjestys näkyy esim. siinä, että hiljattain isäksi tullut poikani,armeijassa lentäjäksi koulutettu, makoili paikallaan samassa asennossa toista tuntia, kun vauva sattui nukahtamaan rinnan päälle.)<br /> <br />Suunniteltu väkivalta on sitten erikseen. <br />Noissa Isisin joukkoihin lähteneissä ja sieltä karkuun pötkineissä voi olla osa vielä parannettavissa. Joku saattoi lapsellisuuttaan lähteä etsimään jännitystä, kuten pojat ennen muukalaislegioonaan tai merille. Joku tuli aivopestyksi, mutta on tajunnut tehneensä väärin. Se on tapauskohtaista. Nuorena on yleensäkin vaikutuksille altis, niille vaikutuksille mitä ympäristöstä löytyy. Suomalaistyttöjäkin lähti taistelijoille "vaimoiksi".Tyhmyytttään romantiikan nälkäänsä?<br /><br />Meidän pojista yksi valitsi sivarivaihtoehdon ja kaksi armeijan. Heistä toinen oli Ruotuväki-lehdessä ja toinen Lentososotakoulussa: kaikki ovat yhtä rauhantahtoisia. <br />Olen Jopen kanssa samaa mieltä armeijasta. Kuuntelin juuri erästä varuskunnan keittiössä työskennellyttä naista, joka kirjoitti muistelmiinsa luvun otsikolla "Kuin kukkaa kämmenellä". Hän ei ollut ennen eikä jälkeen tuon työpestin saanut niin hienoa kohtelua miehiltä. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-5828309474345664792016-12-13T06:58:23.316+00:002016-12-13T06:58:23.316+00:00Ihan pieni kuittaus ystävyydellä: armeijan käymine...Ihan pieni kuittaus ystävyydellä: armeijan käyminenhän ei ole millään tavalla se väkivaltaisempi vaihtoehto. <br /><br />Potentiaaliseen tilanteeseen valmistauminen ei ole väkivaltaa. <br />Diplomatia ja hyvät suhteet kaikkiin naapurimaihin ( mun mielestä vielä vanha kunnon liittoutumattomuus, puolueettomuus) on parasta rauhanpolitiikkaa. <br /><br />Armeijahan ei käytä väkivaltaa rauhanaikana ja pyrkii olemassaolollaan nimenomaan siihen ettei muita aikoja tulekaan ja siksi rauhamies/nainen voi hyvällä omatunnolla käydä armeijankin (siinä kuin sivarin). Mun mielestä. <br /><br />Todettava kuitenkin, että meidän nykyiset puolustusvoimamme ovat em. perustein minun näkökulmastani menettäneet järkensä: kantahenkilökunnankin parissa on uutena ilmiönä käsittääkseni kova hinku päästä natomaaksi ja hankkia 1000 km kriisiytyvää rajaa idän suuntaan. Onko tuo juuri sitä että lähden liikkeelle "puukko valmiina taskussa", en tiedä. <br /><br />Itse muistan lapsuudestani (äiti oli sairaala-apulainen varuskunnassa) upseerit mm. henkilökunnan pikkujouluista hyvin rauhallisina, lämpiminä ja pehmeinä miehinä. Tätä en sano ikävällä mielellä mutta kun sitten aloin liikkua "boheemeissa"( Hah ja hah) piireissä olivat usein juuri sivariaktivistit kuin heidän vastakohtiaan, kovia ja varmoja, manipulatiivisia. <br /><br />Mutta se oli kyllä mennyttä aikaa se. Tikulla silmään. Hienoa että on kaksi vaihtoehtoa nuorukaisille. <br /><br />jopeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-86371028655336218842016-12-13T05:47:37.497+00:002016-12-13T05:47:37.497+00:00Niin olikin meri, niin tunnustitkin. Joo. Ei puukk...Niin olikin meri, niin tunnustitkin. Joo. Ei puukkoo taskuun. Se tietää vain harmia ja jos siihen tarttuu voi olla ettei voi perääntyä., Itse olen vapautettu vasemman munuaiseni vuoksi (Lastenklinikka tuli tutuksi), mutta pohdin kuitenkin aikoinaan sitä, olisinko mennyt armeijaan. Ensin ajatelin että en kiska väkivaktaa on käytettävä vain oman havainnon piirin sitä vaatiessa, en halua olla osa koneistoa, joka minun tarvettanimäärittelee. Sitten muutin mieltäni kun ajattelin että muiden turvattomuus EI voi olla vain oman havaintoni todistuksen piirissä. Sallinhan poliisinkin toiminnan. http://juhasaari.blogspot.comhttps://www.blogger.com/profile/10699587944607134455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-60192675865123660962016-12-12T22:43:01.394+00:002016-12-12T22:43:01.394+00:00marjatta, juha. tuossa ylempänä jo tunnustakin, et...marjatta, juha. tuossa ylempänä jo tunnustakin, että pidän kyllä erittäin mahdollisena sitä, että se pasifismin vakaumus muuttuisi toisenlaisissa olosuhteissa tarkoituksenmukaisuuspasifismiksi. <br /><br />tietenkin puolustaisin poikaani ja jopa riittävää fyysistä voimaa käyttäen. en kuitenkaan laittaisi puukkoa varmuuden vuoksi taskuun, kun lähden hänen kanssaan kävelylle. aseilla varustautuminen luo aina helppouden ja jopa kiusauksen niitten käyttöön. niin syttyvät sodatkin. <br /><br />tämä vastaukseni ei edusta pasifismia puhtaimmillaan, mutta ettehän te tietenkään uskoisi jos sanoisin, että yrittäisin rauhallisesti argumentoiden saada hyökkääjän lopettamaan poikani hakkaamisen. <br /><br />jos olisin mies, menisin sivariksi. parantaisiko valinta maailmaa? ehkä ihan pikkuisen. miksei ihminen valitsisi väkivallatonta vaihtoehtoa, kun se oli mahdollista. henkilötietolomakkeissa kysymykseen sotilasarvosta kirjoittaisin ylpeydellä: reservin sivari.<br /><br />meriAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-9889621541222255692016-12-12T21:34:50.001+00:002016-12-12T21:34:50.001+00:00"Vielä noista kuolemantuomiojutuista: enpä ti..."Vielä noista kuolemantuomiojutuista: enpä tiennyt kantaani (tai pikemminkin suuntaa josta lähteä johonkin) ennen kuin kirjoitin siitä tänne."<br /><br />Vesa. Tuon parempaa palautetta blogisti ei voi saada.http://juhasaari.blogspot.comhttps://www.blogger.com/profile/10699587944607134455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-69643729483591128162016-12-12T21:32:12.746+00:002016-12-12T21:32:12.746+00:00Joo ei se voi olla loputtomuuden tie että ei katso...Joo ei se voi olla loputtomuuden tie että ei katso vierestä kun omaista tapetaan jos sinä yksitäisessä tilanteessa voi estää sen keinolla milä hyväsä. Jos se olisi jo kiellettyä, poliisin oikeus voimankäyttöön pitäisi kieltää. Pasifisti ei oikeastaan saa kutsua poliisia paikalle jos ihan tarkkoja ollaan. Merin ja Vesan mittasuhde on eri. Ei sama asia.http://juhasaari.blogspot.comhttps://www.blogger.com/profile/10699587944607134455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-60794605706808776762016-12-12T20:42:13.526+00:002016-12-12T20:42:13.526+00:00Tiedämme kaikki mikä on järkevää - Vesan malli - m...Tiedämme kaikki mikä on järkevää - Vesan malli - mutta silti asia tuntuu vaikealta. <br /><br />Esimerkiksi nostettu Breivik, ja näitähän on, elelee upeasti ja määräilee vartijoita, niin että monet ovat anoneet siirtoa, kun eivät jaksa tyypin kansssa. Oliko hänellä kuntosalisellikin erikseen. Miten paljon tällaiseen henkilöön pistetäänkään rahaa!!! <br /><br />Kaikilla ismeillä on rajansa ja joustonsa. Täytyy olla. <br /><br />Katselin ensimmäisen kerran vanhan Tuntemattoman, sen Edvin Laineen leffan. Olin aina ennen lopettanut katsomisen heti alkuun, kun se näytteleminen on niin vanhanaikaista. Tykkäsin kovasti siitä, miten Rokan rooli oli rakennettu. Siinä oli kaveri, joka otti asiat yksinkertaisesti: kun kerran täytyi olla sodassa, niin soti mahdollisimman hyvin. <br /> <br />Meri, etkö sinä sitten hyökkäisi sen kimppuun, joka on kiduttamassa lastasi? Minä hyökkäisin, automaattisesti, ja tappaisin hirviön ennen kuin hän tappaa minun lapseni, ihan samalla tavalla kuin hyppäisin veteen tai syöksyisin tulipaloon, jos joku omistani olisi vaarassa. Se tapahtuu vaistomaisesti. Ei siinä ajatella, että minähän olen pasifisti. <br />Siis minäkin olen pasifisti, mutta tiedän, että aate ei ole aukoton, paitsi silloin, kun se ei ole koetuksella.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-782729989627187162016-12-12T20:21:46.269+00:002016-12-12T20:21:46.269+00:00vesa: "itsestäni ajattelen, että olisin valmi...vesa: "itsestäni ajattelen, että olisin valmis käyttämään äärimmäistä väkivaltaa äärimmäisissä tilanteissa, esimerkiksi perhettä suojellessani."<br /><br />tää on käsittääkseni just se slippery slope -tie, joka on ihan loputon. jos transponoin tämän nyt vaikka sotaa käyvien maiden välille, niin kova vastaan kova merkitsee murtumista vuoron perään, mutta kukaan ei tiedä, milloin on otettu askel, jota ei voi ottaa takaisin. meilläkin, missä konkreetista vaaraa ei ole olemassa, on pelko siirtynyt mielikuviin itseään vahvistamaan. tehokkain tapa oikeuttaa pelkojaan on vahvistaa ennakkoluulojaan. kun ne saa ruokittua tukevaan kuntoon, ei moraalia tai etiikkaa niin paljon enää tarvitakaan.<br /><br />mun poika vitsailee usein hyväntahtoisesti mun rauhanaatteelle. se odottaa sitä päivää, kun poistan varmistimen rauhanmerkistäni. kun se suoritti opiskelujaksoa patologian laitoksella, ja me keskusteltiin niihin aikoihin maailmanrauhan mahdottomuudesta, niin sain tekstiviestin, jossa luki: kyllä sitä oikeaa rauhaa löytyy edelleen monen ihmisen sydämestä. kysy vaikka patologilta.<br /><br />meri<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-75631471257226719702016-12-12T20:08:18.283+00:002016-12-12T20:08:18.283+00:00(Et tule pettymään kirjaan. Sen jälkeen tapanina v...(Et tule pettymään kirjaan. Sen jälkeen tapanina vielä Aika ja uni. Rintala oli suuri runouden rakastaja.)<br /><br />Breivik. Mutta onko siihen jotenkin jo valmiiksi latautunut kuolettava intuitio, inho? <br />Olisivatko ne tyypit ( ja me myös) antaneet saman pikatuomion Ulrike Meinhofille, Andreas Baaderille? Tietyn jengin ikoneille? Mutta toimintavoiltaan Breivikin kaltaisille? <br />Breivik on ansainnut vaistomaisen inhomme, totta, mutta myös minusta nuo kaksi myös. Ja vastaavia breivikejä riittää. <br /><br />Huomaan todella tuntevani jonkinlaista perusinhoa niitä vallankumouksellisia tai antivallankumouksellisia kohtaan, jotka ylevöittävät väkivaltansa idealismilla.<br />Ehkä poliittisen väkivallan voi kohdistaa aidosti vain itseensä? Jan Palach. Dominique Venner. <br />Toivottavasti kenenkään ei tarvitsisi sellaistakaan tehdä. <br /><br />Tuomita itsensä kuolemaan muiden rikosten ja vääryyksiin tähden....<br />Tuttua? <br /><br />Samalla tämä teoretisointi pännii. Nää on vain sanoja asioista joita ei itse tarvi elää todeksi. Muuttaa vain sanajärjestyksiä. Hitto tätä maailmaa. No, onneksi oman elämän vaikeudet pitää sananjalat maassa in real live:)<br /><br />jopeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-37258291514841992412016-12-12T19:40:55.007+00:002016-12-12T19:40:55.007+00:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Vesa Haapalahttps://www.blogger.com/profile/08955667996076890373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-90708047028318911862016-12-12T19:39:54.917+00:002016-12-12T19:39:54.917+00:00Jope, annoit minulle juuri hyvän joulukirjan. Luen...Jope, annoit minulle juuri hyvän joulukirjan. Luen Marian rakkauden tässä pyhinä, kun syksyn työt ovat ohi. <br /><br />Vielä noista kuolemantuomiojutuista: enpä tiennyt kantaani (tai pikemminkin suuntaa josta lähteä johonkin) ennen kuin kirjoitin siitä tänne.<br /><br />Kysyin muuten parilta järkeväksi tietämältäni ihmiseltä heidän kantaansa aiheeseemme esimerkkinäni Breivik: nirri pois oli ainakin pikatuomio. Tämä ei tarkoita tietenkään sitä, että asia olisi sen oikeutetumpi, mutta ihmisillä voi intuitiivisesti olla tällainen kanta. Epäilen, että ei ole kovin harvinainen. Vesa Haapalahttps://www.blogger.com/profile/08955667996076890373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-78605392239696943782016-12-12T19:06:17.758+00:002016-12-12T19:06:17.758+00:00Olette varmaan lukeneetkin, mutta en malta olla ma...Olette varmaan lukeneetkin, mutta en malta olla mainitsematta että Boenhoefferista, ja samalla paljosta muusta, myös tästä aiheesta mitä nyt käsitellään, on kirjoitettu mitä tärkein romaani, Marian rakkaus. Paavo Rintala. <br />Kirja on myös rakkaustarina. Luen sen noin viiden vuoden välein. Mulle tärkeä. Runous on kirjassa yksi keskeisimpiä motiiveja. Myös protestantismi sen luotisuorasti taivaasti putoavat armon (Barth) näkökulmasta. Samalla kirja käsittelee sitä miltei jokaisen toisen maailmansodan jälkeen eläneen ihmisolennon tekemää kysymystä: jos minulla olisi ollut mahdollisuus tappaa Hitler, olisinko tehnyt sen. <br />Samaa pitäisi tietenkin kysyä Stalinin, Leninin suhteen. Ja Rintala kysyy sitäkin. Sopimus paholaisen kanssa voi joskus olla eettinen sopimus. Ja siitähän seuraakin sitä mitä kaaos, paholainen haluaa. <br />Itse en voi nimittää itseäni kuin ideaalipasifistiksi. Siis pasifistiksi jonka idea ei voi toteutua tässä maailmassa. <br /><br />jope<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-78414676964464001892016-12-12T18:32:32.128+00:002016-12-12T18:32:32.128+00:00"Silti pitäisin kuolemantuomiota omalla kohda..."Silti pitäisin kuolemantuomiota omalla kohdallani oikeudenmukaisena seurauksena, jos olisin murhannut tietoisesti yhdenkin ihmisen. "<br /><br />Tuo Vesan itsensä ottaminen etiikan kohteeksi on hyvä ajatus ja työhypoteesi.<br />Tuota pitää alkaa soveltamaan. Ei siis pelkästään minun-minun-minun-subjektiivisten-oikeuksien loputtoman pitkän luettelon jatkamiseksi vaan juuri noin, ikään kuin päinvastoin. <br /><br />Muutenkin tässä keskustelussa palataan näköjään huojuntaan sen suhteen mikä on kuolemantuomio, mikä on väkivaltaa, oikeutettua tai ei-oikeutettua. <br />Miksihän muuten aina kun tästä aiheesta puhutaan niin esimerkkinä on jenkit? Kiina ja Iran ovat paljon aktiivisempia ja siellä ei taideta asiaa edes julkisesti kyseenalaistaa millään tavalla toisin kuten usassa. <br /><br />jopeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-7524304540402633992016-12-12T16:34:16.663+00:002016-12-12T16:34:16.663+00:00Meri ja muut, mietin tuossa juuri, olisiko minusta...Meri ja muut, mietin tuossa juuri, olisiko minusta painamaan nappia, joka käynnistäisi Breivikin teloituksen. Ei luultavasti, tai ainakaan en tekisi sitä mielelläni.<br /><br />Silti pitäisin kuolemantuomiota omalla kohdallani oikeudenmukaisena seurauksena, jos olisin murhannut tietoisesti yhdenkin ihmisen. <br /><br />Teologi Bonhoeffer osallistui Hitlerin salamurhayritykseen puhtaasti eettisistä syistä vastoin uskonnollista vakaumustaan tai ainakin sen yleislinjoja. <br /><br />Itsestäni ajattelen, että olisin valmis käyttämään äärimmäistä väkivaltaa äärimmäisissä tilanteissa, esimerkiksi perhettä suojellessani. Vesa Haapalahttps://www.blogger.com/profile/08955667996076890373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-62581978385185377662016-12-12T15:34:38.724+00:002016-12-12T15:34:38.724+00:00Tarkoitin että meillä täällä on tuollainen kehämäi...Tarkoitin että meillä täällä on tuollainen kehämäinen velvollisuudentunto matkan varrella muodostunut (villi heitto tämä toki on, mutta voisi olla usktava kehä). http://juhasaari.blogspot.comhttps://www.blogger.com/profile/10699587944607134455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-59292692998616323572016-12-12T15:07:18.184+00:002016-12-12T15:07:18.184+00:00vesa, juha, jope. kiitos ansiokkaasta ajatustenvai...vesa, juha, jope. kiitos ansiokkaasta ajatustenvaihdosta. tekee hyvää lukea keskustelua, joka ei jankkaa eikä nirhaa, vaan menee kuohkeasti eteenpäin.<br /><br />olen pasifisti, mutta pidän kyllä erittäin mahdollisena sitä, että se vakaumus muuttuisi toisenlaisissa olosuhteissa tarkoituksenmukaisuuspasifismiksi. <br /><br />mehän elämme väkivallan keskellä koko ajan, ja yleensä tietämättämme. konkreettista väkivaltaa on suden tappaminen, ja nakkikioskilla nujakointi. tuhoisampaa väkivaltaa on rakenteellinen väkivalta, jota jokainen länsimaissa asuva harjoittaa.<br /><br />väkivaltaa ovat myös alusvaatemainosten vartaloihanteet ja lapsityövoimalla tehdyt lenkkarit. länsimaalainen ihminen tappaa rakenteellisen väkivallan kautta silkasta laiskuudesta, mukavuudenhalusta ja ja ahneudesta.<br /> <br />mun maailmankuvaa mullisti aikoinaan kirja nimeltä pimeyden ydin. tässä marianne alopaeuksen teoksessa naispäähenkilö on sodan traumatisoima, nainen, joka purkaa näitä traumoja kirjoittamalla. kirja puoltaa sellaisia asioita kuin pasifismi, globaalisuus, suvaitsevaisuus ja ihmisen vapaus. <br /><br />toinen kirjailija on yrjö kallinen. se, miten absoluuttipasifisti kulkee aseetta läpi sisällissodan, saa neljästi kuolemantuomion ja lusii pitkän vankeuden ja päätyy sitten puolustusministeriksi, lukeutuu jo varsinaisiin kallis-ihmeisiin. vankileiri arkipäiväisti kuoleman ja loi tietyn tyhjyyden kokemuksen, jolle kallinen saattoi pystyttää eettisen humanisminsa - eikä ole ihmettelemistä, jos juuri hinduismi ja buddhismi puhuttelivat häntä pysyvimmin.<br /><br />luin jokunen aika sitten veikko huovisen elämänkerran. siihen oli koottu kari suomalaisen ja veikko huovisen kirjeenvaihtoa. huovinen puolustaa pasifismiaan, kari pitää sotaa ihmiskuntaa jalostavana välttämättömyytenä. ja ihmettelee, millä muulla kuin aseilla esimerkiksi 'alhaisokansat' pidettäisiin kurissa.<br /><br />bbc nelosella keskusteltiin juuri kuolemanrangaistuksista. moni sanoi voivansa hyväksyä kuolemanrangaistuksen poikkeustilanteissa. ihmiset luettelivat erilaisia tilanteita, joissa kuolemanrangaistus olisi ok: terrorismi, joukkosurma, ihmisyyttä vastaan kohdistuva rikos. kukaan ei kuitenkaan ollut valmis kirjaamaan noita poikkeustilanteita lakiin. <br /><br />minusta kliinisissä sähkötuoliolosuhteissa tapahtunut murha ei ole yhtään enemmän oikein kuin pölyisellä kyläaukiolla tapahtunut murha. en haluaisi kuolemantuomiota edes breivikille, tuolle hanniballectermäiselle sosiopaatille.<br /><br />näen että amerikkalaisessa kuolemanrangaistuksen kannatuksessa on ennen kaikkea kyse rikollisten epäinhimillistämisestä olennoiksi, joiden lopettaminen ei teloittajien mielestä ole oikeastaan ihmisen tappamista.<br /><br />telkusta tuli nyt hiljakkoin uusintana dokkari venäläisestä vankilasta. siellä istuvat vuosisatoja pitkän väkivaltaisen historian omaavan ja sosiaalisesti jyrkkiä vastakohtaisuuksia sisältävän yhteiskunnan varjopuolen luomukset. mieleen jäi erään vangin toteamus: muistan kaikki rikokseni, se on pahin rangaistukseni. toista murhamiestä pelotti eniten pian koittava vapaus.<br /><br />meriAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-42257717440826653732016-12-12T10:50:43.174+00:002016-12-12T10:50:43.174+00:00Tuskin syynä kaikkien kohdalla lähtöön on "ko...Tuskin syynä kaikkien kohdalla lähtöön on "kotouttaminen tökkii." En ole kuullut kenenkään haastatellun tuota syyksi sanoneen. <br />Ja tökkimisenkään ei ole kai 100 prosenttista yhteiskunnan vikaakaan. <br /><br />Kyllä vastuu lähdöstä sotimaan, taistelemaan = tappamaan on yksilöllä silloin kun lähteminen on täysin vapaaehtoista, kellä muulla se hemmetissä olisi? <br /><br />jopeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-83269407942648169952016-12-12T10:29:31.799+00:002016-12-12T10:29:31.799+00:00Tässähän syntyy kehämäinen velvollisuusetiikka: ty...Tässähän syntyy kehämäinen velvollisuusetiikka: tyyppi lähtee kun kotouttaminen täällä tökkii ja palaa kun sodassa ei toiminut silläkään niin kuin kuvitteli ja sitten terapoidaan (vähän jopa velvollisuudentunnossa). Ylätasolla ihmisyys vaatii tarttumaan ihmisen hätään. Tää on ihan helvetin haastava yhtälö. Tiedän että joillakin on selvä näkemys tähän. Minun olisi vähän mietittävä kuitenkin.<br />http://juhasaari.blogspot.comhttps://www.blogger.com/profile/10699587944607134455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-29395320673885439052016-12-12T06:32:56.166+00:002016-12-12T06:32:56.166+00:00Myös minusta mahdollisten "sotaturistien"...Myös minusta mahdollisten "sotaturistien" tai sotarikollisten terapoiminen on järjetöntä, tai pikemminkin moninkertainen petos, olkoonkin, että tilanteet ovat äärimmäisen monimutkaisia lähtömaissa. Vesa Haapalahttps://www.blogger.com/profile/08955667996076890373noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-79802703740378896362016-12-12T06:03:06.297+00:002016-12-12T06:03:06.297+00:00Ihan en tuota tarkoittanut eikä wtc-iskuihin Syyri...Ihan en tuota tarkoittanut eikä wtc-iskuihin Syyrian tilannetta voi verrata. Jos siellä ei kukaan antaudu (tällä hetkellä kapinalliset heikoimmilla) niin tulee vielä toinen miljoona uhreja lisää. Tämän vuoksi en siellä symppaa lainkaan mitään porukkaa, en myökään niitä jotka lännessä esitellään arvolatautuneella termillä "kapinalliset." <br /><br />Miksi me muuten ylipäätään toivomme sinne mitään länsimaista demokratiaa? Atribuuttihan jo paljastaa missä päin se voi toimia. Obaman hallinto jatkoi ihan samalla tavalla tuon moneen maailman kolkkaan täysin sopimattoman systeemin vientiä kuin mitä teki ja minkä aloitti Bush. Nyt se vain paketoitiin kauniimmin, "kevääksi." <br /><br />Ja mitä tulee vielä siihen palaajien dilemmaan niin heidän pitäisi ottaa vastuu teoistaan, jos se on ollut sodankäyntiä siitä otettaisiin vastuu jälleenrakentamistyössä ( ei traumaterapiassa Euroopassa), jos he ovat syyllistyneet rikoksiin, oikeudenkäynneissä. Tämä on minusta ihan selvä moraalin vaatimus, ei yksinkertaistus eikä monimutkaistus. Emmehän me voi mitenkään olla tukemassa = terapoimassa (tässä yhteydessä) sotaturismia. <br /><br /><br />jopeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4387355007515650394.post-91596778050936879102016-12-12T05:50:59.011+00:002016-12-12T05:50:59.011+00:00Jope. Hyviä tarkennuksia. Uskon että kapinallisiss...Jope. Hyviä tarkennuksia. Uskon että kapinallisissa on monia motiiveja. Mutta lopputuloksena länsimaiseksi ymmärtämämme demokratia on varmasti hurskas toive. Antautuminen lienee sitten riski nykytilanteessa kun peto on jo päässyt irti. Tuo paradoksi on ihmisiltä liikaa varmasti vaadittu. Ajattelin muuten samoin kun wtc-iskut tapahtuivat. Että olisiko usa voinut rauhoittaa tilanteen ryhtymättä kunniaiskuun. Sehän oli mahdotonta mutta olisi voinut muuttaa maailmaa. Muistaakseni kirjoitin Ilkan yleisönosastoonkin tämän järjettömän ajatukseni mutta en muista julkaistiinko. Vapaus tuottaa kaaosta niin maailmaan kuin pääni sisällä. Tämän kuitenkin haluan sanoa usasta jota asetetaan yeensä syyn ja surauksen syyksi pullapitkon keskeltä: ilman usaa eurooppalaiset eivät olisi esimerkiksi Bosnian sodassa saaneet mitään aikaan. Oli sotku sitten millainen hyvänsä, jotakin oli tehtävä. http://juhasaari.blogspot.comhttps://www.blogger.com/profile/10699587944607134455noreply@blogger.com